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小 發(fā)表日期:2011-11-04 15:49 評論:0 點擊:5577
步入了這個行業(yè),做夢多過于現(xiàn)實,人人都想一夜發(fā)財致富,都想不要付出就有豐厚的收入,大宗能源貿(mào)易真的是可以幫助某些懷著發(fā)財夢想的人瘋狂。國內(nèi)煤炭資源的匱乏,印尼煤的貧價,導致很多企業(yè)冒著巨大風險做這個國際貿(mào)易,但是對于剛剛涉及這個行業(yè)貿(mào)易來說,印尼煤貿(mào)易是個危樓,一觸就倒。對于行業(yè)老手來說,印尼煤炭貿(mào)易會給他帶來豐厚的回報。
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印尼礦主和國內(nèi)礦主有很大區(qū)別,印尼是個相對落后國家,礦主一般都沒有什么資金,所以制約了煤礦的開采和運輸,一般煤炭運作整個流程是這樣:地主(地權擁有者)+礦主(煤礦開采運作者)+金主(資金投資者)。印尼煤炭運輸流程:礦區(qū)-----運煤車運到礦區(qū)堆場-----礦區(qū)堆場-------小船運到碼頭堆場---碼頭堆場-------接駁船運到錨地(海上下錨,一般印尼煤很少在碼頭上貨,都是接駁船上大船)上大船。
印尼礦主和國內(nèi)礦主有很大區(qū)別,印尼是個相對落后國家,礦主一般都沒有什么資金,所以制約了煤礦的開采和運輸,一般煤炭運作整個流程是這樣:地主(地權擁有者)+礦主(煤礦開采運作者)+金主(資金投資者)。印尼煤炭運輸流程:礦區(qū)-----運煤車運到礦區(qū)堆場-----礦區(qū)堆場-------小船運到碼頭堆場---碼頭堆場-------接駁船運到錨地(海上下錨,一般印尼煤很少在碼頭上貨,都是接駁船上大船)上大船。
從礦區(qū)堆場運輸?shù)浇玉g大船,這方面費用一般都是金主出的,這方面運輸費用多則10多美金,對于一船5萬噸的船來說,這方面都要現(xiàn)金支出。所以很多礦主會這樣和金主合作,他們先出這方面的費用,大家合作,每噸分多少美金給金主。
下面介紹些案例:
國內(nèi)買家和印尼貿(mào)易商簽訂FOB合同,國內(nèi)買家派船印尼,但是船到了,沒貨供;這取決幾方面原因:
1。他們接可轉(zhuǎn)讓信用證,貿(mào)易商本身沒有實力購得煤炭,再賣給他的買家,只能接到信用證和礦主協(xié)調(diào)供貨,如果礦主沒有找到金主去運輸,煤運不出來。
2。礦主交易方式是有個先后順序,現(xiàn)金客戶---其次FOB客戶---其次--CFR客戶,一般礦主是不會做CIQ付款。因為資金壓力制約他們供貨。如果和貿(mào)易商簽訂了信用證交易,把貨運輸?shù)搅舜a頭堆場,在碼頭堆場有買家用現(xiàn)金和礦主交易,那礦主一般都會把貨賣給現(xiàn)金客戶,他們覺得信用證太麻煩(印尼礦主都是沒什么文化的粗人,沒有什么信譽可言);
3。從中間人-貿(mào)易商-礦主,也許中間轉(zhuǎn)了幾層關系,每層關系都要好處,導致了最后礦主這邊利潤很少,沒有客戶時候礦主可能會賣給你,可是一旦有客戶和你搶購這批貨,礦主一定會以利潤來衡量賣給誰。
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印尼煤炭運作前期投入的資金在礦區(qū)開采,一臺開采設備美金20幾萬,一個月大概只能開采1萬噸左右,如果每月10萬噸的合同,就意味著要投入10臺開采設備,這方面的資金一般都是礦主自己投入的,因為開采權是他自己的,也沒有金主會做這個投資,做為資金投資者,希望用最短時間能回報效益。
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我有個同學是做印尼煤礦的,他們自己投了50臺機器
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從礦區(qū)堆場運輸?shù)浇玉g大船,這方面費用一般都是金主出的,這方面運輸費用多則10多美金,對于一船5萬噸的船來說,這方面都要現(xiàn)金支出。所以很多礦主會這樣和金主合作,他們先出這方面的費用,大家合作,每噸分多少美金給金主。
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最近印尼煤的價格怎樣?收到基5500大卡的電煤
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下面介紹些案例:
國內(nèi)買家和印尼貿(mào)易商簽訂FOB合同,國內(nèi)買家派船印尼,但是船到了,沒貨供;這取決幾方面原因:
1。他們接可轉(zhuǎn)讓信用證,貿(mào)易商本身沒有實力購得煤炭,再賣給他的買家,只能接到信用證和礦主協(xié)調(diào)供貨,如果礦主沒有找到金主去運輸,煤運不出來。
2。礦主交易方式是有個先后順序,現(xiàn)金客戶---其次FOB客戶---其次--CFR客戶,一般礦主是不會做CIQ付款。因為資金壓力制約他們供貨。如果和貿(mào)易商簽訂了信用證交易,把貨運輸?shù)搅舜a頭堆場,在碼頭堆場有買家用現(xiàn)金和礦主交易,那礦主一般都會把貨賣給現(xiàn)金客戶,他們覺得信用證太麻煩(印尼礦主都是沒什么文化的粗人,沒有什么信譽可言);
3。從中間人-貿(mào)易商-礦主,也許中間轉(zhuǎn)了幾層關系,每層關系都要好處,導致了最后礦主這邊利潤很少,沒有客戶時候礦主可能會賣給你,可是一旦有客戶和你搶購這批貨,礦主一定會以利潤來衡量賣給誰。
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開煤礦要投資這么多錢
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謝謝大家關注
現(xiàn)在印尼煤 ADB 5600-5800 全水24 揮發(fā)份38-42 硫小于1 FOB 68~70
ADB 6100-6300 全水16揮發(fā)份38-42 硫小于1 FOB 84~86
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其實開礦投資不要多少錢,投資少就開采少,投資多就開采多,印尼不像國內(nèi),弄個礦要這個金,那個金,沒有幾千萬就別想開礦。買礦山開采費用是很少的。只要和地主談妥了利益關系,你能挖得出煤就行。
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下面介紹些交易內(nèi)幕:
關于做印尼煤騙子多,這一點都不假,真的是很多,不過騙子都來源于貿(mào)易商,做為礦主不能說是騙子,只能說信譽不好,沒貨給你,煤炭指標達不到,礦主是不會做這樣事情的,因為你騙了人家,你還要不要在這行混了,名聲不好誰還敢和你合作。下面介紹些貿(mào)易商欺騙買家慣用的手法,一般都在裝船上做手腳:
1、低卡煤充數(shù)高卡數(shù);
2、摻和沙石;
3、買通檢驗人員做手腳;
如果你不專業(yè),就是你在那邊監(jiān)船,你都會被欺騙,給你收到基 5500大卡的煤,可是裝船過程中摻和3000多卡的,或摻和沙石進去,有時不單單是貿(mào)易商會做這樣的事情,就是接駁船的船員也會做這樣的手腳,不專業(yè)的人5500大卡回來就少了1000多,也許你說,檢驗時候你自己抽樣去檢驗就沒事了,那你就錯了,偷梁換柱這樣事情是經(jīng)常發(fā)生的,倒是檢驗還是5500大卡的指標。
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感謝LZ分享,我們最近也在考慮做印尼進口煤,不過看來真的不是很好做............
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關于現(xiàn)金交易和FOB交易對礦主的影響:
這個影響主要來至于資金壓力,前面提到礦主一般運輸運作要金主來運行,如果是現(xiàn)金交易,礦主就可以少去金主這方面費用,所以現(xiàn)金交易和FOB交易價格會相差5~6美金左右;
現(xiàn)金交易一般礦主會收取買家定金,以這個定金來運作運輸(印尼運輸一定得現(xiàn)金交易,不收信用證)。如果是FOB交易,礦主要從金主那邊得到資金運作,這樣金主每噸要收取一定得利潤。(偷偷透入下,我們礦主每噸煤炭的利潤也只有1-2美金----為什么呢,地主收益和礦區(qū)開采費用和稅收扣除(印尼所得稅30%稅收,而且沒發(fā)逃稅,逃稅是重罪)。FOB信用證---礦主收到信用證到收到款,這其中大概要20天左右,20天礦主可以透入多運輸和開采很多煤。印尼的礦主都是沒有什么資金能力,煤炭交易所得的利潤都透入到煤炭開采,只有不斷透入開采才能有更大的供貨量。
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印尼煤炭做的老練的國內(nèi)客戶,都是經(jīng)常在印尼呆的,如果不在印尼呆,你信息跟不上,就很難保你能買到煤,所以那些經(jīng)常在網(wǎng)上說自己有多少供貨量,公司有多少多少實力的賣家是沒有可信而言,最真實的可信賣家,你到印尼去他們公司呆個一兩周,看他們公司運作情況,客戶交易情況,你就會明白這個賣家的信譽和供貨能力了,真正想做印尼煤炭生意的朋友別老在國內(nèi)這個了解那個證件,這樣是做不成的,建議你們?nèi)タ疾臁U嬲袑嵙Φ牡V主是不會供不到煤的,即使這個月供貨緊張,他也會從碼頭堆場其他礦主那邊調(diào)配(現(xiàn)金購買),再供貨給你,當然礦主之間有個同行價格,他們有利潤才會這么做,誰會做虧本事情。
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如果是購少量煤炭的買家,根本不需要和什么貿(mào)易商或礦主合作,印尼那邊碼頭交易,整堆整堆的煤在那邊放著,只要找個比較熟悉印尼的人,去碼頭和貨主談妥,插上你的旗幟這堆煤就是你的,不過不是專家千萬別試,你要一眼能看出這個煤質(zhì)量好壞的才敢去操作。
如果是大量的話這樣操作就復雜多了,雖然是便宜了些,但是不能保證指標都合格,都是印尼騙子太多了,現(xiàn)金交易在國際貿(mào)易這方面很難追討。大量客戶建議去和礦主簽單個礦長期合約,不要簽混合煤,混合煤就很難保證指標,單礦就很穩(wěn)定指標,這個礦的出貨全部包了,這樣整個流程一目了然,指標根本不要擔心。
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樓主是做行業(yè)的嗎,知道的好清楚。我要慎重考慮了。
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每一個印尼這個行業(yè)的當?shù)厝硕贾肋@些事情,就像我們知道我們身邊騙手機,騙老人的騙子一樣,見得多了,就明白什么是真,什么是假。
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非常及時的帖子,很感謝。
我們剛收到印尼南卡一公司的offer,要做FOB,一年有一百萬噸的量。也是擔心它是否有供貨能力,因為聽行家說南卡那邊的更亂,不敢做。
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5月在印尼南加馬辰出了7船的貨,20幾萬噸,有菲律賓、印度、印尼本地和唯一一個上海的客戶,也許大家會疑問,為何中國的買家這么多,可是卻買不到貨呢?說明下,這七船都是現(xiàn)金貨,現(xiàn)在明白了吧,在出貨期間,很多中國的客戶就會到碼頭看你出貨,他們不是看熱鬧,而是在等待商機,我時常聽到他們這樣談天?您好,你是哪的--我是北京的,我是上海的。大家就這樣互相介紹,首先人家問的是你是現(xiàn)金貨么?北京的客戶回答,信用證,-----那有得等,信用證一般都沒貨。------他們說的一點都不假,信用證的客戶只能被礦主排在最后。除非你的價格非常的好,礦主有金主來幫你墊資。否則最終都是以沒貨告終。
中國的買家的確很多,隨便一個買家都說自己每月要10萬噸,20萬噸的貨,都說自己是長期合作,可是對印尼礦主來說,這些一點都不吸引,他們知道你這些說的長單無非是想壓價格,如果國內(nèi)煤價低于國際煤價你還會向我買貨么,這是不可能的,呵呵,國內(nèi)煤炭價格是有季節(jié)性的,有時是被某些企業(yè)把持抬高價格,從來沒有和國際接軌過,印尼煤炭到很平穩(wěn),從來漲落幅度都不高,礦主在意的只是這個月能出多少貨,這個是哪到定金的合約,礦主收了定金是一定會出貨的,國內(nèi)客戶總是擔心被騙,不敢給定金,那是對印尼市場和本地公司不了解導致,可是你們了解過沒有,被騙定金的國內(nèi)客戶又有幾個呢,也許只有一兩個案例吧,印尼每月出口煤炭千萬噸以上,這些案例就是比飛機失事還低。我想那些被騙的一定是被熟人朋友參與欺騙。
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中國的買家總是以自身著想,要安全不能出錯,總是要爭取CIQ到岸付款,可是礦主絕對是不會做到岸付款的,會做的只是一些印尼平臺貿(mào)易公司,如果只是接信用證向礦主買貨,一般都很難排到貨,如果以現(xiàn)金購貨再賣給國內(nèi),這其中利潤是非常高,可是有幾個貿(mào)易公司有這個能力呢,印尼人一般都沒什么錢的,根本沒有能力這樣操作,如果這個人本身有這么多錢,他會自己去開礦了。
有些香港、臺灣人在印尼開的公司也許有這個實力,可是任何一個地方都有霸權,沒有一點關系煤炭根本出不了關(煤炭行業(yè)眾所周知,國內(nèi)也一樣)。
所以,如果是和貿(mào)易公司合作,一定要知道貿(mào)易公司的底細,是否有能力運作。否則都是白忙一場。
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感謝LZ分享,我們最近也在考慮做印尼進口煤,不過看來真的不是很好做............
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做為礦方公司,我很明確這個價格,其實我不愿意在國內(nèi)談價格,都不是最終的結果,價格是變動的,沒有簽合約的那一刻價格都是會變的。真正的行家是不和你談價格,到了印尼后看市場價格多少,再和礦主談判的,只要條件允許,礦主能接受,大家就有合作的可能。否則空談是沒有用的,做為買家,你都沒有看到你要買的東西就出價,也不是明智選擇。
也許很多人在國內(nèi)可以和一些供貨方談到很低的價格,居然低于現(xiàn)金購貨的價格,想想都知道這是不可能的事情,不過你一定能買到貨,只是貨的指標不一樣了,這是肯定的,不然人家賺什么錢?對于煤炭指標達運到國內(nèi)達不到,你也不會去國際追討,你自己都知道這是不可能的事情。至今為止國內(nèi)很多買家買到的貨達不到指標,可是國際追討的恐怕還沒有。
中國人都喜歡貪便宜,但是便宜沒好貨,大家切記。非印尼熟悉的買家千萬別去貪便宜,否則誤入陷阱。
一些平臺公司做到岸價格 收到基 5300卡的在94~96美金 5500卡的98~99美金左右,現(xiàn)在到廣州廈門港海運費在15-16美金(印尼船只),上海港 18美金左右。
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這個可是大買賣啊~!偶做不了啊
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謝謝LZ提供的資料,我公司剛好碰到類似情況,希望能和LZ多交流
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有些日子沒來了,印尼煤炭貿(mào)易還是一樣火熱,到印尼出貨了近兩周,人被曬黑了,港口監(jiān)船我呆了2天,一不小心,差點又被駁船動了手腳,從碼頭堆場到接駁大船需有段時間,碼頭堆場的煤肯定是好的,因為是我們公司自己從礦區(qū)運輸出來的,這個絕對可以保證,但是駁船一定得找其他公司來做,這些駁船公司都是黑勢力掛鉤的,從碼頭裝出一船的優(yōu)質(zhì)煤,等到大船如果不監(jiān)控好,中途被換成參砂石的煤了,還好及時發(fā)現(xiàn),就叫他們換回來,明知他們做手腳我們也不能拿他們怎樣,只能不讓自己損失就好,畢竟我們還得在這邊吃飯,如果得罪了地頭,那你只能換地方要飯了。剛剛接到香港其他朋友轉(zhuǎn)給我們出貨的單,可能排出貨期15號左右,一看我們真的苦笑不得,因為買家居然是和我們談了兩個月的××集團(五大電廠),由于我們不能接受××集團(五大電廠)的合同條款,所以就擱置在那邊不去理它,他們以為是國企就要礦區(qū)來遷就他們合同條款,這是不可能的,我們對每一個客戶都一樣,只要那個對我們方便些,我們就先走哪家的貨。現(xiàn)在他們居然以一個很高的價格向我朋友那邊公司購貨,他們又沒貨出,現(xiàn)在信用證又到我們這邊來了,為了不得罪朋友,我們暫時就沒揭穿這件事件,他們國企有的是資金,多發(fā)點錢,也許正像他們說的,我得到保障。我們不能出錯,呵呵,對我們來說,哪個客戶出貨都一樣,我們都是這個價格。管你買家是誰了。
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你好,想跟你交個朋友,我也在印尼,也是煤炭行業(yè),看了你的介紹有興趣認識一下,你的郵箱多少?方便給我嗎,我的郵箱….@163.com
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我的 MSN:……….@live.cn 歡迎和各位朋友交流
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國內(nèi)沒做過印尼煤的企業(yè)想做印尼煤貿(mào)易真的要小心,別以為人家開了2%保函給你,你就覺得一定可以拉到貨,如果是很大的平臺公司,那你不要擔心,是肯定可以拉到貨,只是時間問題,等人家裝完了利潤高的貨先才會排到你,只是時間問題,也許幾天,也許半個月都不一定,到時只有你自己虧了船舶的費用。按5萬噸的船來算,滯期費20,000美元/天,速遣費10,000美元/天,只要船滯留3天,你就虧完了2%的保函了。
對于初次做印尼煤的企業(yè),一定要在簽完合同時候就呆在印尼,追著公司安排船期和看著堆場貨物,如果你簽的合約不是堆場現(xiàn)貨,那你十有八九都是拉不到貨的,在合同簽訂時考察賣家是必要的,但是你要知道你要看哪些東西,首先看公司的信譽如何,看賣家都是和哪些客戶交易,看賣家怎樣給客戶裝船,看賣家碼頭操作能力。如果10天半個月都出不了一船的礦主,說多有實力你也不要相信。如果看到客戶都是拿著現(xiàn)金到礦主那邊購買,那你可以放心客戶的供貨能力。既然人家現(xiàn)金都放心,那你LC還有什么不放心的呢,接下來就是跟緊什么時候給你裝船,事事要親歷親為,別以為簽了合同就可以供貨給你,要你自己跟的緊些以防,有其他的客戶以高價和你搶貨。

聽金戈鐵馬聲聲 繹鋼市風云幕幕